Трудности перевода

[recoder]

Вот так начинаешь учить английский язык в школе, шесть лет грызёшь этот лингвистический гранит науки. Потом ещё несколько лет в институте полируешь нагрызанное. А потом попадаешь в Америку и понимаешь что все эти годы учил не то. И дело даже не в разнице британского и американского английского, а в том что оказывается учил-то не английский язык, а своеобразное понимание этого языка местными преподавателями.

Сжимаешь зубы, и начинаешь заново учить английский. На этот раз дело идёт быстрее, погружение в англоговорящую среду помогает делу. Уже и книжки читаешь, и новости смотришь, и начинаешь думать что всё, ура, погрузился в языковую среду. И тут внезапно выясняется что длинный хвост в английском вокабулярии - чертовски длинный! И то что ты выучил несколько сотен бытовых слов - это жалкие несколько процентов большого словаря. Откуда я знаю, как будет называть какие-нибудь подорожник или кислица, овсянка или тетерев, и т.д. Кто мог, например, предположить что у разных животных в английском есть разные названия для стай?!

Вдруг кто-то не поверил про стаи, так вот пожалуйста:

• слоны - parade of elephants
• козлы - tribe of goats
• гориллы - band of gorillas
• лемуры - conspiracy of lemurs
• ослы - pace of donkeys
• совы - parliament of owls
• крокодилы - bask of crocodiles
• львы - pride of lions
• аисты - mustering of storks
• лягушки - army of frogs
• акулы - shiver of sharks
• саламандры - maelstrom of salamanders
• фламинго - stand of flamingos
• медведи - sloth of bears
• летучие мыши - cauldron of bats
• лоси - gang of elks
• гиены - cackle of hyenas
• соловьи - watch of nightingales
• белки - scurry of squirrels
• гуси - flock of geese, но gaggle если ходят или skein если летят
• обезьяны - shrewdness of apes
• тигры - ambush of tigers
• скворцы - murmuration of starlings
• жирафы - tower of giraffes
• волки - pack of wolves, но route когда идут куда-то
• кенгуру - mob of kangaroos
• вороны - murder of crows
• ягуары - shadow of jaguars
• цапли - siege of herons
• воробьи - host of sparrows
• кобры - quiver of cobras

Это же нельзя понять! Это можно только запомнить.

Ещё сильнее сжимаешь зубы и начинаешь расширять свою языковую эрудицию направо и налево. И вот кажется что уже культурное погружение свершилось, и незнакомого осталось ну совсем немного, в разных там сугубо профессиональных языковых закоулках. И тут ты ведёшь детей в американский детский сад и там открывается такая бездна совершенно незнакомого языкового и культурного багажа, что начнаешь понимать что вливаться в культуру можно только с детства. А потом - можно только благодарно рядом стоять. Что нам и остаётся.

True story, bro...

Comments

[coola.livejournal.com]

вот поэтому я не учу языки... вообще никакие )

[recoder]

Тоже вариант. Самосовершенствование - это мастурбация, как учил нас Тайлер Дёрден.

[fenikso.livejournal.com]

Зачем disappointed, нужно happy быть, что у детей это все будет естественно.

Мой старший (3.5) говорит на швейцарском немецком уже лучше чем я :) И скорее всего я его уже не догоню :)

[recoder]

Да, за детей конечно хорошо. Но к пропасти отцов и детей это добавит ещё одну лишнюю милю.

[alll]

А зачем вливаться в культуру настолько мощно? Чтобы в детский сад ходить? :)

[recoder]

Для полноценного общения. Ладно, я - упертый интроверт, мне любое общение даётся с трудом. А как нормальным людям?

[alll]

А нормальным людям ровно так же, как и аборигенам: с одной стороны варясь несколько лет в кругу общения эндемичную лексику так или иначе подхватываешь, с другой - далеко не все аборигены и сами язык до донышка исчерпали, с третьей стороны местные диалекты только совсем уж местные знают, с четвёртой - после определённого уровня словарный запас при общении далеко не самое главное (и тут интровертность никаким словарным запасом не перешибёшь).

[earendil1977.livejournal.com]

если языка хватает на бытовые нужды и простое -непростое общение, хватает на понимание информационного потока носителя, для работы, общения с коллегами, то этого вполне. Нюансы всегда будут постигаться всю жизнь, не даром ведь говорится в пословице, что человек учится всю жизнь. Думаю, в русском тоже всего столько, что даже носители языка иногда удивляются, в том числе и сленгу! Отлично все у тебя, ты счастлив, есть семья, работа, друзья, радуйся! И учись, потихоньку, по чуть чуть:) Удачи тебе! И да, мне всегда жаль, что мы не попьем с тобой пиво, как тогда с Сашкой.. эх... Ну или просто с тобой не попьем, ты далеко, и мы, к сожалению, тоже.....

[recoder]

Это верно, есть некий уровень "я себя чувствую достаточно уверенно чтобы объясниться в любой ситуации". Но есть и другой уровень - "а теперь я сойду за своего, за местного". И оказывается он несравненно дальше чем кажется поначалу.

[recoder]

А насчёт попить пива - никогда не говори никогда. Может ещё через сколько-то лет встретимся где-нибудь в пражском "U Medvídků" или в цюрихском "Schwarzenbach" и за рюмкой чая обсудим сколько мы за эти годы накосячили по жизни...

[ulrith.livejournal.com]

А сначала главно кажется что прямо вот рукой подать. Во многих знаниях многия печали

[bluedrag]

> у разных животных в английском есть разные названия для стай

Честно говоря, по-русски тоже не говорят "стая тигров" или там "стая жирафов".

> Это же нельзя понять! Это можно только запомнить.

Да, так, в общем, изучение языков и устроено.

[bash-i-buzuk.livejournal.com]

a whole bunch of XYZ
П-моему довольно универсально

[akeepaki.livejournal.com]

Ага, еще чтобы вообще тонкости какие-то понимать, надо перечитать все книги, которые читал всю жизнь, на английском (классику во всяком случае и всякие бестселлеры), все топ-сериалы на английском, и как минимум топ-100 фильмов imdb. А начать надо с детских книжек, стишков, сказок, загадок, песенок, мультфильмов и игр, потому что оно влияет огого как. Читаю американские детские книжки сейчас с мелким и вообще открываются совершенно новые границы языка :).

[akeepaki.livejournal.com]

Кстати, мелкий в саду набрался этого американского "оу-оу" вместо исконного "ой", когда типа что-то происходит неожиданное, падает там, например. Очень странно это наблюдать теперь.

[bluedrag]

Я тебе пытаюсь сообщить исключительно, что английский язык в этом отношении не отличается принципиально ни от какого другого.

В частности, в русском используются (навскидку) следующие слова для обозначния групп животных: стадо, стая, свора, табун, отара, прайд (ага), помёт, выводок, косяк, рой, и т.д.

Как ни крути, слова в иностранных языках (да и в родном!) надо учить.

[recoder]

Не, я про то же и говорю - что есть длинный хвост, который вроде как и незаметен в повседневной жизни, но изредка портит ощущение полноценности.