[games] Монополия/Менеджер

[recoder]

Есть такая ностальгическая настольная игра 'Менеджер' (незаконорожденная дочка Monopoly), в которую мы с resiner и tigelin играли ещё 18 лет назад на каникулах. Были мы молодые и горячие и на такие мелочи как правила внимания не обращали, а просто получали удовольствие от процесса. И, надо сказать, огромное удовольствие.

Прошли года, мы стали старыми взрослыми, циничными и рассчётливыми. Но старое развлечение не забыли. И вот не так давно собрались приличной компанией (resiner с супругой, _lil_witch_ и tigerone) и тряхнули стариной. Разложили поле, Однако случилась закавыка: уж больно нечёткие правила оказались у игры.

Главное противоречие игры: торговля недвижимостью. Если разрешаются бартерные сделки или обмен в виде "Ты мне эту карту, а я тебе эту (плюс/минус X рублей)", то бумажные деньги мгновенно обесцениваются. Что делает довольно бессмысленной всю дальнейшую игру, так как деньги призваны быть мерилом успешности в игре. Более того, возможен неявный сговор игроков (например по семейному или гендерному признаку), а правила гласят "Участники игры, уличенные в сговоре, должны покинуть игру, вернув все свои атрибуты в Банк". Если же продажу осуществлять только через открытые денежные аукционы, то игра теряет остроту так как желающих обменять реальную недвижимость на бумажки вместо сделки "монополию на монополию" обычно находится немного.

Идеи заводить отдельный рынок акций, опционов и фьючерсов были довольно быстро отвергнуты. Иметь не-экономические отношения в игре тоже не хотелось. В общем, хорошего решения так и не было найдено. В результате играли так, что сделки совершались только от безденежья, что увы очень скучно.

А теперь - внимание, вопрос! И по каким же правилам нам теперь играть? Точнее - какие выбрать правила торговли недвижимостью, чтобы торговля была максимально открытой, но учитывающей большую разницу в относительной стоимости лотов для разных игроков? Please, help.

Comments

[greshnik.livejournal.com]

В Менеджере вообще удивительно нечеткие правила. В Монополии они гораздо лучше прописаны. Тем не менее, данный вопрос вопросом не является. Бумажные деньги ни коим образом не обесцениваются, ибо требуются для построек и расчетов с другими игроками, не заинтересованными в твоей недвижимости. Другое дело, что стоимость карточки существенно выше ее номинала. Во всяком случае, мы играем регулярно и таких проблем у нас не возникает.

[recoder]

Смотрел я и Монопольные правила. Тоже торговля не очень чётко прописана. Или может, я не те правила нашёл?
Вообще - расскажи, по каким правилам торгуетесь вы, если у вас проблем не возникает? (Хотя я допускаю, что у нас просто собрались личности флеймерского характера - вроде меня.)

[greshnik.livejournal.com]

Нет, касательно правил я не про торговлю - в Монополии она такая же, я про другое.
Мы торгуемся по очень простым правилам - в обмен на карточку контрагент имеет право предложить как деньги, так и другую карточку (карточки) или все сразу. Все прочее (бесплатные проходы, кредиты и прочее) запрещается.
Проблем не возникает в силу того, что все прекрасно понимают, чем мотивирован то или иное предложение. Деньги имеют низкую ценность по сравнению с карточкой, особенно для карточки, необходимой для создания монополии. Соответственно, основной вид сделки - обмен с доплатой. Все довольны.

[lilwitch.livejournal.com]

Вот и женская половина игроков так предлагала, а ребята уперлись, что карточку на карточку (с доплатой или нет) менять нельзя. Ее якобы сначала надо продать с аукциона (чуть ли не по номиналу), а потом на заработанные деньги купить нужную для монополии карточку.

[recoder]

Хе-хе! Женская половина предложила этот вариант только в тот момент, когда им подвернулась возможность лёгким обменом получить по локальной монополии. А то, что этот же вопрос мужская половина обсуждала ещё даже до того, как были сданы фишки - вы конечно же проигнорировали.

Так что не надо!

[lilwitch.livejournal.com]

Обмен никогда не бывает легкий, потому что нахаляву тебе никто ничего не подкинет.
И вообще, мы всегда так играли, чего вам в этот раз вздумалось правила поменять непонятно.
Да, и мне там не светила никакая монополия, потому что все интересные мне карточки были у вас, бастующих.
Так так вас! ;р

[stag12.livejournal.com]

Вообще-то по правилам (насколько я их помню из ленинградского "Менеджера") было имено так, что карточка может быть продана только банку (возвращена на стол), причем по номиналу. После этого банк устраивает аукцион. Про обмен там ничего не говорилось.

[recoder]

Мда, так пожалуй будет максимально справедливо - вообще запретить сделки между игроками. Только наверное будет скучновато? Надо будет попробовать разок сыграть по таким правилам.

А кстати - ты не путаешь 'продать карточку в банк' с 'заложить карточку в банке'?

[stag12.livejournal.com]

Нет, не путаю.
Если закладываешь, то получаешь только половину номинала, карточка выкладывается на стол "рубашкой" вверх, никто ее купить не может, но и ты ничего не получаешь, если на нее кто-то попал.

[lilwitch.livejournal.com]

А потом ее можно выкуить? Тоже за полцены или опять платишь полную стоимость?

[recoder]

Специально для тех, кто на правила не смотрит пока не прижмёт - я в посте линк на правила поставил.
Ну почитайте что ли хоть сейчас!

[lilwitch.livejournal.com]

А смысл ее продавать? Так ты ее продал и не факт, что кто-то продаст нужную тебе. И все будут сидеть, и никто не будет ничего выкладывать, хоть какая-то прибыль от случаных проходящих будет. Скучно же... И не совсем понятно почему ее возвращать по номиналу?

[mikkey.livejournal.com]

Мы же расчертили и создали свою игру под тип "Менеджера", создав её с узбекскими предприятиями. Взяли за правила существующие у нас в стране отношения, так что банк за взятку мог и любой кредит отпустить (под проценты, конечно и на срок). :)) Но играть было очень сложно, т к. налоги были просто невероятно высокими, начальная сумма кредита очень мала.
Короче говоря, мы сами создавали правила по возможности приблеженные к нашей действительности. Играть было весьма интересно.

[il-duco.livejournal.com]

хе-хе-хе
ну мне всегда монополия нравилась, там тоже есть нечеткости которые обговаривали отдельно + 2а свободных поля на карте с помощью которых можно проинтегрировать в игру дополнительные фичи