recoder: (Default)
[personal profile] recoder

Есть такая шутливая поговорка, что если бы строители так же строили дома как программисты пишут программы, то первый же залетевший дятел разрушил бы всю цивилизацию. Однако, в каждой шутке есть для правды и я боюсь, что такой сценарий вполне возможен - на рынке ценных бумаг. Вот только виноваты в этом будут не совсем программисты, а скорее - и совсем не программисты.

Началось всё тогда, когда финансовые аналитики и прочие вуду-мастера пришли к программистам с математиками и заказали им написание автоматических торговых систем (они же торговые роботы), а потом продавили рыночных регуляторов выпустить этих роботов на живые торги. И в тот момент, когда на рынке появились роботы и начались разнообразные чудеса, поскольку ответственности у роботов - никакой по определению.

Одно из первых чудес случилось пару лет назад, когда ни с того ни с сего акции United Airlines внезапно потеряли 75% своей стоимости. После разбирательства выяснилось, что виной всему стали роботы, причём не только торговые. Сначала напортачили роботы издательства Chicago Tribune, которые как-то не пометили датой архивную новость 2002 года о банкротстве United Airlines. Потом эту новость вытянули новостные роботы Google, и не увидев даты, назвали новость свежей. Затем эту новость подхватили роботы Bloomberg, которые отреагировали на эту новость и тотчас же выдали соответствующие рекомендации (продава-а-а-ать!) своим подписчикам. Уверенные в новостях финансового гиганта трейдеры оперативно начали сливать акции на рынок, чем и обвалили курс акций. И в принципе, никто не остался в виноватых.

Затем кибернетические метастазы распростанились дальше в виде HTF - высокоскоростного трейдинга. (Что по сути является легализованным кибер-мошенничеством, чего бы там не говорили эксперты.) Когда появилась замечательная возможность делать деньги практически из воздуха [и высокоскоростного доступа к биржевым сетям], чудеса стали просто неизбежны. И вот 6 мая 2010 года случилось чудо глобального масштаба - основной индекс Доу Джонса за день ухнул вниз почти на 1000 пунктов (что было самым большим скачком за всю его историю) после чего быстро пополз восстанавливаться. Естественно, ошалевшие от такого счастья торговые роботы подлили сюда масла, а то и напалма. Потом конечно поразбирались, нашли виноватого трейдера, спутавшего миллионы с миллиардами, кое-какие сделки отменили, но насколько я знаю, по большому никто опять не остался в виноватых.

А на днях [livejournal.com profile] p_govorun рассказал и вовсе замечательную историю. Пара норвежских трейдеров унюхали как именно роботы торгуют на рынке и научились дурить этих роботов, заставляя их совершать невыгодные для себя сделки. Чуваки успели заработать по сотне тысяч крон, пока их не прищучили регуляторы. Парням светят тюремные сроки с конфискацией заработанного. Удивительная история, на этот раз виноватые нашлись, но - по эту сторону рынка!

Похоже, что эти люди действительно уверены, что деньги принадлежат им, а мы в них только играемся...

Part2: Оказывается никакого глюка в компьютерных системах и не было! Всё работало как запрограммировано. Так что не надо нам рассказывать про "улучшение ликвидности" и "повышение эффективности"...

» buzz grumble

Date: 2010-11-12 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] il-duco.livejournal.com
подборка фактов интересные, а месседж получился странным... кибер-мошенничеством ругаешься опять же
ну воспринимай их как санитаров леса, они устраняют арбитраж
не все ли равно кто это делает роботы или люди?
появление HFT было неотвратимо, запретить HFT вряд ли возможно (равно как и дать внятное определение)

мне кажется лучше было бы делать акцент на риски от использования автоматов как таковых
и предлагать пути минимизации этих рисков

Date: 2010-11-17 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
Арбитраж -- это когда купил дешевле, продал дороже, в итоге обе цены сблизились. А здесь, скорее, "антиарбитраж": купил дешевле, продал дороже, а разрыв цен увеличился. Классическая схема обратной связи с задержкой.

Ругаться мошенничеством, конечно, без толку. Но задуматься здесь стоит.

Date: 2010-11-17 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] il-duco.livejournal.com
поясните пожалуйста в чем вы видите увеличение разрыва?

Date: 2010-11-17 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
Я не знаю деталей работы схемы, и ничего не могу сказать конкретно. Но сам принцип работы скоростных роботов состоит в раскачивании биржи. То есть, не в гашении колебаний, а в увеличении их.

Примерно так: пусть лох A продаёт акции чуть дешевле, а лох B покупает чуть дороже. Приходит робот R, покупает акции у A и продаёт их B. При обычном арбитраже дело кончилось бы тем, что A поднял бы цену, B снизил бы её, цена бы сравнялась и R ушёл бы со своим доходом. А тут R оказывается настолько скоростным, что успевает перепродать уйму акций. Когда до A наконец дойдёт, что происходит, он резко поднимет цену. Точно также B резко опустит цену. Разрыв сменит знак, и (если робот хорошо сработал) увеличится. После этого робот может начинать "арбитрировать" в обратную сторону.

Date: 2010-11-19 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] il-duco.livejournal.com
я в этом тоже не копенгаген, но боюсь без деталей тут не разобраться, т.к. есть у меня сомнения в том, что изложенный пример имеет отношение к действительности.
понятно следующее: есть A, B, R и торговая система TS (некий биржевой black box, через который ведутся торги);
A и B уже создали абитраж; R проводит операции на столько быстро что A не успевает скорректировать цену
и создается перекос цены в другую сторону (причем больший первоначального).
смущает следующее:
- А реально лох т.к. объем продаж у него никак не коррелирует с ценой
- все операции производятся через TS, которая должна корректировать цену на акции, тем самым создавая обратную связь для А. но почему-то TS успевает продать огромный объем акций, но не успевает перерасчитать цену
- сомневаюсь что это "живой" пример. знаете ли вы название/пример такой стратегии? это не event и не statistic arbitrage, на latency arbitrage тоже не похоже...

Date: 2010-11-19 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
Нет, пример совершенно искусственный и примитивный. Лучшего, увы, предложить не могу.

A и правда реально лох, он мог бы понять ситуацию. Но и R тоже тупой. Они оба могли бы быть хитрее, но преимущество скорости всё равно работало бы на R.

Date: 2010-11-19 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] il-duco.livejournal.com
тут надо предметно разговаривать на самом деле
существует множество HFT стратегий, та о которой говорит greshnik кажется называется market making
и я с ним согласен что с этим надо бороться и видимо через ужесточение ответственности за размещение левых call/put
налоги это что-то туманное - кто, с кого и в каком объеме? и как это поможет пострадавшему от действий робота игроку?
по-моему лучше усилить ответственность банка перед биржей

December 2024

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425 262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 24th, 2025 03:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios