C'est la vie

[recoder]

Не понимаю, какие могут быть моральные принципы у человека, произносящего аргумент "Такова жизнь!"

Тут собеседник либо и правда считает, что "раз Бога нет, то всё дозволено", либо просто дёшево понтуется, держа фигу в кармане - типа "ну я-то крут, я то реально устроился". В любом случае конструктивный диалог на этой фразе заканчивается.

Comments

[llivejo]

Не понимаю, какие могут быть моральные принципы у человека?

нахрена нужны моральные принципы?

"мораль" - средство для управления индивидуумом внутри общества, рожденное самим обществом. Нафига оно самому индивидууму?

принципы - набор неизменных правил, принятых человеком к обязательному исполнению. Удобный механизм чтобы не думать. Нафига они мыслящему человеку?

(по итогам коммента выходит что я беспринципный аморальный тип)

[recoder]

Моральные принципы нужны, чтобы существовало общество. За аргументацией — обращайтесь к социологам. Иначе получаются джунгли и иерархическая пирамида в самой её жёсткой форме. Уверяю, вам такой расклад не понравился бы…

[greshnik.livejournal.com]

Это да. Более того, даже в джунглях формируется набор моральных принципов.

[llivejo]

вот именно в джунглях (диких сообществах) и формируются "моральные принципы". И самые варварские обычаи тоже

Для цивилизованного общества достаточно законов, действующих в интересах самого общества, А ТАКЖЕ в интересах прав и свобод индивидуума в этом обществе.

[greshnik.livejournal.com]

Ну как-то даже странно напоминать, что законы - это ни что иное, как обобщенная и формализованная мораль.

[llivejo]

как-то даже странно напоминать, что в посте первоначально был разговор о "моральных принципах" и их наличии у человека, говорящего "такова жизнь". Каким местом тут законы - вообще непонятно.

Закон это сущность, регулирующая активность человека в обществе. "Моральные принципы" - некоторые убеждения в головах членов общества. Кое-кто хотел бы навязать их всем поголовно :-)

[il-duco.livejournal.com]

таких законов не существует
почитайте историю, например про первую мировую
чтобы убедиться как быстро "цивилизованное общество" превращается в зверей

[recoder]

Да-да-да, Повелитель Мух, Стэндфордский Эксперимент и всё такое...

[llivejo]

чтобы существовало общество - достаточно _законов_. Моральные принципы это дикий механизм, примерно как табу

[the-drmad.livejournal.com]

Контрпример: сосед... или соседка... или вместе... ежедневно (а то и по нескольку раз в день) выходит голый или голая или голые на крыльцо подъезда и прямо при всех... пардон... какают и писяют. Для усугубления впечатления - еще и кроют жутким матом все окрестности, обзывая нехорошими словами всех вокруг, включая младенцев. Для усугубления впечатления - тут же при всех начинают заниматься, ну, например, анальным сексом или сексом с собственными собаками. Интересно, статья уголовного кодекса супротив них есть? А по какому-такому закону можно их выселить из дома? А вдруг при этом _она_ - воспитательница вашего младшего ребенка в детском саду, а _он_ учитель математики в школе для старшего - есть какие-нибудь статьи УК не позволить им воспитывать и учить ваших детей?

З.Ы. 2Recoder: извини, Андрюх. Чета мы в другую сторону от сабжа подались. :)

[llivejo]

"А воровал ты ее по советским законам?"

Извините, пример вы привели из рук вон плохой.

Вы, наверное, считаете что на такого соседа/соседку есть только одна управа - моральные принципы? В чьей голове - их или вашей?

На такие случаи общество уже приняло уйму статей уголовного и административного кодекса (да хоть "хулиганство"). А вот если они этим занимаются приватно у себя в квартире - не ваше дело. Впрочем, вы вправе перевести младшего ребенка в другую группу, а старшего - даже в другую школу, если вас не устраивает их личная жизнь. Чего уж там - вы вправе даже подать в суд, только вот суд оперирует понятиями закона, а не моральных принципов.

Иногда людей хлебом не корми - дай что-нибудь позапрещать. Исходя конечно из высоких моральных принципов.

[the-drmad.livejournal.com]

Нет, не приписывайте мне того, чего я не говорил и не считаю, особенно слова "только". :)

А считаю я вот что. Против указанных товарищей абсолютно ничего нельзя поделать, не используя понятия морали, не используя моральных оценок их поступков. Например, статья 213 УК РФ: хулиганство - "грубое нарушение общественного порядка, выражающе явное неуважение к обществу" и т.п. Что такое "грубое" нарушение в отличие от "негрубого"? Что такое "порядок"? Что такое "неуважение" и "уважение"? Что такое "честь", "достоинство", "окорбление" и т.п.? Вы предлагаете отменить все эти понятия?

Иногда людей хлебом не корми - дай повыступать за абсолютную свободу личности делать все, что ей (этой личности) угодно.