Медицинский Блюз
Jul. 8th, 2019 08:08 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
recoder
Я безусловно рад жить в стране с передовой медициной. Более того, жить в часе езды от самых передовых больничных комплексов этой страны. Есть даже дополнительный бонус - неплохая корпоративная страховка на медуслуги. Однако общение с оной медициной каждый раз повергает меня в изумление.
Вот типичный сценарий нумеро уно. Почувствовал лёгкое недомогание, за время надежд "мож само рассосётся" переходящее в лёгкий капец. Выбираю пяток докторишек из списка покрываемых страховкой так чтобы на приём не надо было ехать в местный Усть-Зажопинск полтора часа по всем пробкам. Звоню одному - новых пациентов не принимает. Звоню второму - имею продуктивную беседу с автоответчиком и обещанием непременно перезвонить. Звоню третьему - говорят "отлично, у нас как раз есть свободный день приёма через полтора месяца", я офигев повторяю свои симптомы: "на днях линять начал, то лапы ломит, то хвост отваливается - я же за полтора месяца весь развалюсь". В ответ стандартное "мы вас поставили в лист ожидания, а если совсем плохо - езжайте в скорую".
Когда к концу списка я уже теряю всякую надежду и собираюсь действительно ехать в скорую (а вызывать скорую к себе тут дело очень рискованое с финансовой точки зрения), очередной секретарь говорит "вам чертовски повезло, на послезавтрашний день у нас есть свободный час для вас - приходите, только страховку приносите". Интересуюсь - точно ли эти услуги доктора покрываются страховой, а в ответ стандартное "позвоните в свою страховую и узнайте". Звоню в страховую и интересуюсь, а в ответ опять же стандартное "если доктор укажет покрываемый код - оплатим, а если нет - то нет". Мысленно плюю на могилу Кайзера и, придерживая отваливающийся хвост, жду послезавтра.
В назначенный день, наученный опытом, приезжаю к доктору за полчаса и сразу же получаю кипу бумажных форм, причём каждый раз примерно одних и тех же: сколько лет, где живёшь, чем болел, нет ли аллергии. Третье тысячелетие на дворе! Теслы бороздят космические просторы. Компьютеры уже даже в кредитках, а тут - каждый раз такая бумажная бюрократия. Возмущаться бесполезно - законы запрещают просто так делиться этой информацией, что впрочем не мешает хакерам сливать её тоннами и распространять на чёрном рынке. Уже почти собрался заранее распечатывать типичную анкеты и отдавать её секретарям на входе.
Заполнил формы, посидел в приёмной полчаса. Улыбчивый медбрат с индусским акцентом приглашает на первичный осмотр: взвесить, померять давление, заглянуть в глаза, участливо поинтересоваться - давно ли у меня лапы ломит. Медбрат ставит крыжики на своём clipboard'e и уходит со сцены, означая начало антракта. Врачи - люди занятые, поэтому врача уже в его кабинете можно ждать и 15 минут, и полчаса, и час. В конце концов нас-то много а он один.
Через полчаса приходит доктор в белом халате. Выслушивает жалобы, царапая что-то на листочке, потом с трудом логинится в комп и начинает втаптывать туда свои записи. Потом выдаёт листочек-направление и говорит "сходите вот, сделайте анализ крови, потом посмотрим почему лапы ломит" и собирается уходить. На вопрос "а почему я линяю и хвост отваливается?" доктор разводит руками "а вот х.з. почему вообще линяют, но должно пройти". Бросаю последний вопрос "ну а хвост-то почему?" и получаю закономерный "это вам нужно записаться к хвостопатологу" под звук закрывающейся двери.
Сдаю анализы, прихожу домой, вбиваю в Google список симптомов. Получаю что-то типа "возможные диагнозы: собачий лишай, кошачий лаполоматоз, синдром хронической хвостопиздецомы". Последний на 95% описывает всю мою жизнь. Снова записываюсь к докторишке, опять торгуюсь за время ожидания. Говорю что из-за ломоты в лапах ни спать ни кушать не могу, и свободный час таки-находится. Правда в процессе выясняется что в этот свободный день он таки-принимает в другом офисе в Усть-Зажопинске штат Массачусеттс. Пофиг уже.
Прихожу к докторишке, прохожу все те же стадии, дожидаюсь его и с порога интересуюсь - "доктор, а не хвостопиздецома ли это?!". Доктор задумчиво чешет лысину и соглашается что вполне возможно. Облегчённо вздыхаю - раз диагноз имеется, то наверное и исцеление на горизонте. Как бы не так!
Доктор начинает лекцию о том как современная медицина десятилетиями ломает голову о происхождении этого синдрома. И текущий консенсус состоит в том, что главными факторами является поедание черешни и пармезана, хронический стресс и плохая генетика. Так что доктора рекомендуют больше не есть фруктов и молочных продуктов, больше никогда не нервничать, и не иметь родителей с плохими генами. И непременно сбросить лишние килограммы. На вопрос "а как же мне не нервничать" доктор рассеяно отвечает "ну как-нибудь так...".
Пятясь к выходу, доктор заключает "в общем, хронические синдромы мы не лечим, вот вам таблеточки от ломоты лап, а если хвост начнёт отваливаться - приходите, мы его ампутируем, kthnxbye".
Приезжаю в аптеку за таблеточками, которые так-то стоят $5, но по рецепту со страховым покрытием он стоит всего $15 и то с 25% скидкой от страховой. Улыбчивый апекарь просит зайти через часок за таблетками. На вопрос "почему столько?!" отвечает что надо таблетки подготовить: пересыпать в стандартый жёлтый пузырёк и прилепить на него лейбл "гидрохренол 5%, инструкцию по применению см.внутри или ищите в интернетах". Кажется, аптекарь думает что этим он ответил на мой вопрос. Ладно, через час забираю таблетки и радуюсь что легко отделался.
Через месяц приходит письмо от страховой, что приём у врача они решили не покрывать. По какой-нибудь соврешенно идиотской причине. Ну например: им правила не позволяют оплачивать осмотр передних и задних лап в один день. Или - доктор осматривал хвост вне хвостосмотровой. (Реальные случаи, между прочим.) Начинаешь многочасовые разговоры с индусским колл-центром страховой, заканчивающиеся практически ничем ибо хрен его разберётся в их медицинских и страховых делах. Через несколько месяцев, когда уже начинаешь опасаться звонков от коллекторов, собираешься с силами и пишешь им официальное письмо в стиле "вы там что, [censored], совсем уже [censored] что ли?" и шлёшь его заказным письмом. И через месяц приходит ответное письмо: "ну ладно, делаем вам последнее китайское страховое покрытие и передних и задних лап".
Сидишь после этого и думаешь, как хорошо жить в стране с передовой медициной. Вот только лапы всё так же ломит, и хвост всё так же отваливается.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2019-07-08 12:09 pm (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Медицина (https://www.livejournal.com/category/medicina).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
no subject
Date: 2021-09-15 09:04 pm (UTC)no subject
Date: 2021-09-15 09:07 pm (UTC)no subject
Date: 2019-07-08 01:42 pm (UTC)В Америке - это не так? То есть ты платишь страховку, а потом от врача зависит, решит он поставить нужный код под страховку или решит чтобы ты платил?
Здесь я нашла хинт, как хоть как-то, но получать адекватную помощь. Берешь, и в момент хвостопиздецомы едешь в неотложку местного госпиталя при университете (собственно, он тут один такой, со студентами и городской больничкой одновременно. Все бомжи с базовой страховкой идут в среднем туда (с приватными или полуприватными страховками выбор уже намного больше, но кто ж мне эти страховки теперь одобрит после манифеста моей беды)).
В местной неотложке, даже если тебе не сильно хреново (хотя, обычно приезжаем туда в ночь, и часто на выходных, то есть остальные больницы в любом случае уже не работают), говоришь, что хреново. Голова болит так, что скоро тыкву разорвёт.
Хвост отваливается, вот, кусочки уже на честном слове держатся. И прочая. То есть в пределах симптомов чуть преувеличить. Хотя, мне обычно и преувеличивать не надо.
И, после ожидания до 1 часа (но обычно раньше) - тебе вызывают либо терапевта, либо невролога, либо ревматолога, либо ещё какого дежурного врача. То есть в неотложку можно приезжать не только после огромных автотравм, но и так. И, судя по народу, который так же сидит в очереди и ожидает своего дежурного доктора, болячки могут быть разной степени серьезности, но в среднем это такие же бедолаги, которые пытаются как-то найти общий язык с местной медицинской системой.
А неотложку да, тут тоже стоит 600-800 франков поездка с мигалками и дружелюбными медбратьями до ближайшей больнички. Даже в роддом пришлось вызывать такси. 150 франков за 30 минут пути - всяко оказалось выгоднее и адекватнее по факту.
no subject
Date: 2019-07-08 05:37 pm (UTC)no subject
Date: 2019-07-08 07:52 pm (UTC)а если только муж работает а я в декрете(читай безработная) - тоже вычитают? потому что только в прошлом году мы вышли за предел 20к обследований и прочих медицинских развлечений по поводу и без, и зубы, да, внезапно тоже вышли в копеечку. (где тут ближайший заводик с почками которые можно забайтить и продать).
А по какому ключевому слову этот вычет гуглится? нам по ходу это очень надо. Муж, правда, уже отослал налоговый отчет на этот год. Не повезло, конечно, могли бы уменьшить налоги.
no subject
Date: 2019-07-08 08:29 pm (UTC)Вот статья на эту тему
https://www.comparis.ch/krankenkassen/steuern/tipps/steuerabzug
Может не 5K CHF порог, а 5% от налогооблагаемой базы после других вычетов, но не суть. И наверное еще сверху вычет ограничен тоже.
Всё то, что через кранкенкассу прошло, будет в итоговых годовых выписках для налоговой - с этим понятно. Дополнительно собирайте то, что оплачивали помимо этого (зубы, например), кроме мелких аптечных чеков за лекарства без рецепта, плюс также то, что не вошло в отчёт от кранкенкассы на конец года (поздний декабрь). Все это добро вписывается в мед. затраты в налоговой декларации, там есть отдельная глава. Можно список чеков приложить, сами чеки не надо: сохраните их просто у себя.
У нас есть местный онлайн портал taxme.ch, где перед отправкой можно посмотреть примерный размер налогов, ну и после вернуться и «поиграть» со входными данными - будет сразу понятно, когда привысил желанный порог, а когда нет.
У вас видимо вот такое есть онлайн: https://www.steueramt.zh.ch/internet/finanzdirektion/ksta/de/steuererklaerung/zhprivatetax.html
На бумажках всё гораздо дольше и запутанней.
Еще каждый год в январе-феврале есть при крупных банках неделя бесплатных советов от Steuerberater. Подпишитесь на рассылку от налоговой - они должны такие вещи сообщать.
И возможно, вы еще за прошлый год сможете что-то подправить. Но тут надо со Steuerberater посоветоваться, я такого не делал.
no subject
Date: 2019-07-08 08:34 pm (UTC)Спасибо огромное!
no subject
Date: 2019-07-08 08:31 pm (UTC)no subject
Date: 2019-07-10 10:33 am (UTC)no subject
Date: 2019-07-09 09:08 pm (UTC)Тут какая-то система с испорченным протоколом. Врачи чертыхаются, пациенты чертыхаются, операторы страховых чертыхаются, а страховки гребут бабло лопатой.
Слыхал случаи когда внезапно страховка покрывала всех участников хирургической операции кроме анестезиолога, ибо он не входит в число покрываемых. Типа ты лежишь на операционном столе и звонишь в страховую проверить все ли присутствующие в операционной покрыты...
В неотложку я тоже пробовал ходить. Это хорошо помогает в самых острых случаях, когда точно подыхаешь и они тебя точно спасут. А если что-то хроническое обострилось, или ещё хуже - какой-то непонятный синдром проявился - они сделают все анализы чтобы убедиться что ты не подыхаешь и отправят на выход с рекомендацией записаться к специалисту.
Так что - жить будешь, но страдая!
no subject
Date: 2019-07-10 10:28 am (UTC)Во мне ещё какую-то херобору не пофиксили, которая мне голову взрывает. А в Швейцарии это стоит пучок почек, в Москву я так просто по желанию полететь не могу. И это пипец. Я уже поняла, что по сравнению с русской медициной - в Европе, если у тебя хоть что-то серьезнее банального гриппа, это самоубиться проще чем вылечиться. Они реально дожимают до стадии когда уже очевидно что что-то отвалилось. И тогда да, тогда начинают пришивать обратно(и не всегда удачно).
А диагноз на ещё начальной стадии поставить - да зачем. И так вроде неплохо. Отвалится - приходите. Не отвалилось - ждите отвала.
Ну, ты, возможно, читал мои злоключения с июня прошлого года.
no subject
Date: 2019-07-18 07:35 pm (UTC)no subject
Date: 2019-07-09 03:02 am (UTC)У нас есть знакомый врач.
А я его знакомый юрист.
И ещё мы знаем на двоих одного отличного парикмахера, недурного бухгалтера, строителя, и так далее, ну Вы поняли.
Если Вы знаете или умете что-то общественно полезное, приходите тусить.
no subject
Date: 2019-07-09 08:57 pm (UTC)no subject
Date: 2019-07-10 03:28 am (UTC)Кроме шуток, Вам нужен контакт?
no subject
Date: 2019-07-10 03:22 pm (UTC)Если зайду в совершенный медицинский тупик - буду иметь Вас с виду.
Правда не знаю что предложить взамен, кроме простой благодарности.
А вообще этот "плач Ярославны" был довольно общим воплем в бездну.
Мне же за державу обидно! За что деды-основатели нации боролись?
no subject
Date: 2019-07-11 02:39 am (UTC)Черт их, дедов, знает. Мне кажется, будь у них возможность посмотреть на дело рук своих, они бы изрядно офонарели, оглядевшись.
no subject
Date: 2019-07-10 10:31 am (UTC)Я уже третий год по сусекам собираю контакты, ибо жесть.
В этом плане Москва развращает доступностью любой квалифицированной помощи 24/7, были бы деньги
no subject
Date: 2019-07-09 05:56 am (UTC)no subject
Date: 2019-07-09 08:59 pm (UTC)no subject
Date: 2019-07-10 02:28 pm (UTC)но как говорится от знакомого услышать..
у нас то все значительно проще:
приховорнул - вызвал, пришел на прием, выписался
какие там страховки фигновки и духом незнаю
no subject
Date: 2019-07-10 03:26 pm (UTC)Страховые заморочки - они собственно медицинским услугам ортогональны, хотя масштабы этих заморочек на американщине конечно больше на насколько порядков.
no subject
Date: 2019-07-11 02:52 am (UTC)у меня есть мед.полис и я с ним в любом городе могу ввалиться в поликлинику
no subject
Date: 2019-07-11 04:12 pm (UTC)no subject
Date: 2019-07-09 08:28 pm (UTC)no subject
Date: 2019-07-09 08:55 pm (UTC)Самый феерический случай в смысле страховки - это было с хирургией. Пришёл на процедурку, надо было лазером подрихтовать. Предложили сделать обе челюсти за раз (в смысле верхнюю и нижнюю), я отвечаю - только если страховая покроет. Позвонили, побеседовали полчасика, получили пре-авторизацию с номером. Сделали операцию. Через пару месяцев приходит счёт от хирурга - давайте доплачивайте, половину не покрыли. Приезжаю в офис, показываю преавторизацию с номером, звоним вместе в страховую, час переключаемся с оператора на менеджера и обратно. Результат - мы пересмотрим, но скорее всего откажем. WTF?! Через полгода приходит новый счёт, причём сроки апелляции начинают поджимать и начинает попахивать коллекторами. Опять еду в офис хирурга, опять звоним в страховую, с тем же самым результатом. Секретарь отправляет меня домой со словами - напишите им письмо вот по этому адресу, но особенно не надейтесь. Написал письмо, стараясь переложить WTF на литературный английский. Ещё через пару месяцев приходит подтверждение что счёт таки-решили покрыть.
После этого случая я уже всегда ожидаю самого худшего. (См. ссылочки из поста - как оно бывает)
no subject
Date: 2019-07-09 11:03 pm (UTC)История феерическая, конечно, может это у тебя, наоборот, с кармой чо не так? :) А
доброеюридически грамотное слово - это очень часто помогает, полезный скилл вообще так уметь писать, так что хоть что-то хорошее в этой ситуации можно найти. Ну и закончилось хорошо :)no subject
Date: 2019-07-10 07:29 pm (UTC)no subject
Date: 2019-07-10 07:40 pm (UTC)no subject
Date: 2022-07-01 07:49 am (UTC)Впрочем, хвостопиздецом — их много разных...
no subject
Date: 2022-07-01 06:54 pm (UTC)no subject
Date: 2022-07-01 08:56 pm (UTC)